| Journée des Jupes Piquées | |
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+8Marie-Jeanne B Aurore et Athenais Heileen Kathia Reticella bass dragon de brume Dolcia 12 participants |
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bass
Nombre de messages : 211 Age : 77 Localisation : looz/Belgique Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Lun 29 Sep - 18:52 | |
| Mesdames, je ne comprend pas vos difficulté pour trouver des caussures quant il y a tellements de marchand et trades (oui beaucoup d'anglais) qui en vendent, il faut chercher sur le net à '18th century shoes' ou '18th century traders'. Si l'ont veut chercher l'ont trouve tout sur le net, de la patiente mesdames et vous verrez ça paye. | |
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Marie-Jeanne B
Nombre de messages : 185 Age : 79 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Lun 29 Sep - 19:25 | |
| C'est le cas de le dire : il faut payer et cher ! | |
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Elisabeth Admin
Nombre de messages : 647 Age : 43 Localisation : Ici et là, mais surtout à Paris... Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Lun 29 Sep - 19:52 | |
| Oui, je confirme ce que dit Marie-Jeanne B.: nous n'avons pas tous les moyens de mettre 100 dollars au minimum dans une paire de chaussures, qui au final risque de ne pas nous aller et qui, souvent, n'est pas très belle... | |
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bass
Nombre de messages : 211 Age : 77 Localisation : looz/Belgique Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Lun 29 Sep - 19:58 | |
| Moi même j'ai deux paire l'une achetée (75€ avec les boucles) il y a 15 ans et l'autre échangée (trade) avec un anglais sur un camp. Je sais que ce n'est pas gratuit (il ne vous en faut pas 5 paires), mais la beauté a t'elle un prix.
J'ai aussi des problème pour acheter à l'étranger je ne possede pas de carte Visa. | |
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Dolcia
Nombre de messages : 143 Age : 57 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Lun 29 Sep - 21:07 | |
| Rebonjour à tout le monde ! Merci Bass pour les documents sur les chatelaines du XVIIème siècle. J'ignorai que cet accessoire pouvait être aussi ancien. Comme quoi, je n'ai pas regardé d'assez près l'iconographie existante ! Pour ma part, je les faisais remonter au XVIIIème exclusivement Devant le nombre croissant de vos interrogations pour mes chaussures, il ne s'agit que d'une paire de ballerine à bouts carrés achetés chez André il y a 5 ans, et que je retiens avec des rubans de sergé à la manière des chaussons portés pour la danse classique. Rien d'exceptionnel ! Et c'est à la portée de toutes les bourses pour le peu que l'on puisse aujourd'hui, retrouver un modèle semblable ! Avez-vous essayer chez Reppetto ? | |
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Marie-Jeanne B
Nombre de messages : 185 Age : 79 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Lun 29 Sep - 21:38 | |
| Repetto n'étant pas donné non plus, je vous conseille leurs soldes .Mais ni talons bobines ni mules ... | |
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Reticella
Nombre de messages : 78 Age : 52 Localisation : Savoie Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Mar 30 Sep - 16:29 | |
| - bass a écrit:
- Reticella je te donne la description du vêtement:
Doublet of squilted satin lined with silk and linen; England 1620 (il semble d'aprés la description du vêtement que l'ensemble comprend aussi un pantalon fait de même)
Image provenance du livre "Historical Fashion in detail, the 17th and 18th century" Rhâââ Lovely ! Comme dirait notre cher Maester! Milles mercis pour ces précisions : 1620 pour un doublet en piqué, c'estle plus ancien que je connaisse désormais ! | |
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Dolcia
Nombre de messages : 143 Age : 57 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Mar 30 Sep - 20:53 | |
| - Reticella a écrit:
Milles mercis pour ces précisions : 1620 pour un doublet en piqué, c'est le plus ancien que je connaisse désormais ! Si Marseille a su développer une industrie des toiles piquées à partir du XVIIème, il faut savoir que cette technique de piquage, est beaucoup plus ancienne. Elle existe en fait depuis des millénaires, et nous viendrait de Chine, peut-être même par la Route de la Soie. Elle aurait été introduite en Occident par l'intermédiaire des Croisades (11ème-13ème siècles). D'abord réservée à des fins militaires pour des vêtements portés sous les armures (à l'origine du gambison ? ) n'aurait-elle pas été ensuite appliquée aux vêtements civils (pourpoint à grande assiette de Charles de Blois conservé au Musée des Tissus de Lyon) pour devenir ensuite ornementale avec l'apparition du trapunto, dans le Royaume de Naples et les ateliers siciliens ? Le Victoria & Albert Museum possède une courtepointe napolitaine datée de 1395 racontant l'Histoire de Tristan et Iseult. Quand on connait le lien qui unissait Naples, la Sicile et la Provence depuis le mariage de Charles 1er d'Anjou avec Béatrix de Provence, la place stratégique qu'occupait Marseille dans les échanges commerciaux avec les Echelles du Levant et d'Alep (et n'oublions pas la fameuse Foire de Beaucaire ! ), il est à se demander, s'il n'est pas normal que l'ancienne Massillia ait su maîtriser cette pratique, tout en parvenant à une technique originale et extrêmement raffinée : la broderie au piqué ou picqures de Marseille qui donnera plus tard le boutis. Avant même que Marseille ne tisse et ne file son coton pour les indiennes, le coton était déjà connu mais employé jusqu'alors seulement en bourre. Il aura fallu attendre cet engouement et cette fureur pour ces toiles de coton indiennes, matière si agréable à porter et à entretenir, pour changer cette donne. | |
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Reticella
Nombre de messages : 78 Age : 52 Localisation : Savoie Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Mer 1 Oct - 17:53 | |
| ...j'ai une assez bonne idée de l'Histoire du tissu de coton (voir mon ancien Post-ci) Pour les "gambisons" (vêtement matelassé, ou multicouche, destiné à servir de protection lors d’un combat et pouvant être porté seul ou sous une autre protection, exemple armure), d'expérience le matelassage est bien moins efficace que le multicouche et devait être plutôt utilisé pour des vêtements d'apparat. Attention à ne pas confondre gambison et buffle, qui lui, est réalisé en cuir épais. Ces deux protections sont essentiellement faites pour encaisser des chocs (coups contondants) mais ne parent pas les coups d'estoc. Ils sont donc efficaces sur le champs de bataille ou pour encaisser les coups pour un maitre d'escrime, mais pas franchement en duel non blunté (càd avec armes non neutralisées). Voir le site de la Compagnie à laquelle j'appartiens pour plus de détails et photos : Compagnie du Duché de SavoieVoir aussi le site de notre maitre d'armes Mr Olivier Delannoy : Joueurs d'Espées et Forum... et j'aurais dû être plus précise dans ma réponse à Bass, et dire : C'est le plus ancien que j'aie vu en détail.. | |
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annie
Nombre de messages : 52 Age : 76 Localisation : gard Date d'inscription : 14/10/2008
| Sujet: jupons piqués Ven 17 Oct - 16:16 | |
| J'allais justement vous inviter à aller sur le site de tradicioun.org et regarder les articles actuels sur le groupe "le temps du costume" et la collection Cabanel. Vous y verrez présenté 40 jupons piqués et fichus d'indienne que Mr Cabanel a prête à notre groupe. Dans cette présentation il y a 3 types de costumes d'arlésienne reconstitués : 1 costume 1760/70 - un costume révolution et 1 costume 1840 (c'est moi!) et les autres personnes ont été habilées pour mettre en valeur les jupons, sans aucune références historiques, juste pour le bonheur de les voir.
Pour en revenir aux chaussures portées par les dames du groupe de Saint Tropez que vous avez postées, je les connais pour certaines elles viennent de chez "Carlo Pompéï" donc inutile de parler de prix. Vous comprenez pourquoi j'essais de lancer un appel de détresse !!!!!! Annie | |
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Heileen
Nombre de messages : 122 Age : 44 Localisation : Aux Portes De Paris Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Ven 17 Oct - 17:02 | |
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Dolcia
Nombre de messages : 143 Age : 57 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Ven 17 Oct - 21:04 | |
| Bonjour Annie, Je suis déjà allée sur le site de Tradicioun.org dès que j'ai appris pour cette présentation de la formidable collection Cabanel (informée par l'intermédiaire du forum du Trelus et d'une certaine Magali !) mais j'y retournerai bien volontiers pour avoir le plaisir de faire votre connaissance et admirer votre costume. Je ne suis peut-être pas arlésienne de naissance, mais comme provençale, je m'intéresse de très près aux costumes des terroirs provençaux et en particulier Arles. Je possède les deux premieres livres de d'Odile et Magali Pascal (en attente de l'achat du troisième : Le temps des crinolines ), la bible de Nicole Niel, L'art du costume d'Arles, et d'autres éditions comme celles du groupe Reneissènco. Vous voyez, je ne suis pas complètement une ignorante pour ce qui est de votre costume ! Pensez-vous que je devrais ajouter, en plus à ma liste, le fascicule que votre groupe vend ? Je n'ai qu'un seul regret : celui d'être retenue à Paris par obligation professionnelle ( je travaille dans le spectacle ). S'il ne tenait qu'à moi, je déménagerais demain pour courir les expositions et les conférences sur le costume provençal, du delta du Rhône à la frontière italienne, du rivage méditérrannéen au confin des Alpes. Le Pays me manque ! Sinon, je comprends biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiien votre détresse pour les chaussures. Elle est à associer également aux pièces de costumes anciens. Et aux rubans, n'oublions pas les rubans ! J'aimerais pouvoir vous aider sur ce coup, mais je suis comme vous : c'est bien souvent le système D qui prime ! Vous m'avez vue en marseillaise en costume 1830, me voici en arlésienne gansé 1900. (Désolée pour la qualité de la photographie prise depuis une argentique). Fais-je assez honneur à votre costume ? A bèn lèu | |
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Heileen
Nombre de messages : 122 Age : 44 Localisation : Aux Portes De Paris Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 18 Oct - 1:05 | |
| - Dolcia a écrit:
Pour celles qui comme moi ont flashé sur certaines chaussures des photos de Dolcia, sachez que la formes des chaussures roses/mauves de la photo ci-dessus à l'air d'être à la mode en ce moment. J'en ai trouvé à 5 euros la paire à Paris cette semaine (Metro anvers, boutique Lorena, ou Loriana, quelque chose comme ça), ce n'est pas de la bonne qualité, mais si on ne les utilise que quand on se costume... J'ai aussi vu, aujourd'hui même, une fille dans le métro portant des chaussures de la même forme, qui avaient l'air de très bonne qualité. Je pense donc que pour qui veut bien chercher, cela doit se trouver. Voilà mes chaussures (j'ai choisi des noires et des marron, d'où la disparité de couleur ) | |
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Elisabeth Admin
Nombre de messages : 647 Age : 43 Localisation : Ici et là, mais surtout à Paris... Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 18 Oct - 11:41 | |
| Justement, je vais au métro Anvers aujourd'hui (va savoir pourquoi! ) Merci du truc. | |
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Marie-Jeanne B
Nombre de messages : 185 Age : 79 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Chaussures Sam 18 Oct - 13:05 | |
| dans les jupes piquées ! Merci aux modératrices de replacer . Voici mon chausseur : www.harr-shoes.com Il est raisonnable , pas vraiment "historique " mais je suis très satisfaite ( sur mesures, mon choix de cuir et de couleur, très confortables et c'est important ) et vais commander un autre paire. | |
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Heileen
Nombre de messages : 122 Age : 44 Localisation : Aux Portes De Paris Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 18 Oct - 13:35 | |
| - Marie-Jeanne B a écrit:
- Voici mon chausseur :
www.harr-shoes.com Il est raisonnable , pas vraiment "historique " mais je suis très satisfaite ( sur mesures, mon choix de cuir et de couleur, très confortables et c'est important ) et vais commander un autre paire. Moi je les trouve très chouettes : c'est quoi leur moyenne de prix ? | |
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Marie-Jeanne B
Nombre de messages : 185 Age : 79 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 18 Oct - 14:07 | |
| Elles ont un pied gauche et droit" modernes" en cuir crème ;en 2005, j'ai payé le modèle18-04 185,24€.sans les boucles. | |
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Dolcia
Nombre de messages : 143 Age : 57 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 18 Oct - 14:14 | |
| Oui, là Marie Jeanne B a raison. On s'éloigne du sujet. Vite la nécessité de créer un topic chaussures.
Merci à Heileen et à Marie Jeanne B pour leurs informations.
Je retiens Harr Shoes (que j'avais déjà repéré d'ailleurs ! )
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Elisabeth Admin
Nombre de messages : 647 Age : 43 Localisation : Ici et là, mais surtout à Paris... Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 18 Oct - 17:54 | |
| Vous pouvez-vous même créer un sujet sur les chaussures dans la période que vous voulez, plutôt dans le coin du reconstituteur si vous voulez parler fournisseur... | |
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annie
Nombre de messages : 52 Age : 76 Localisation : gard Date d'inscription : 14/10/2008
| Sujet: journée jupes piquées Mar 21 Oct - 11:50 | |
| je sais que je ne suis peut être pas dans la bonne rubrique, mais je voudrais répondre à dolcia (post du 17/10 à 20h04)au sujet du costume du Pays d'Arles. A partir du moment ou l'on a construit son costume dans les règles de l'art, il n'y a aucune raison de ne pas faire honneur au costume. Pour notre fascicule, il est construit différenment des autres. Il n'y a pas de patrons ni de dessins ni d'explications techniques comme celui de N. Niel, c'est tout simplement une revue de détail costume par costume de toutes les pièces que l'on peut porter, avec des photos à l'appui de notre 19ième reine d'Arles Nathalie Chaix qui pour moi (et beaucoup d'autres) a été et restera parmi les "plus grandes reines". | |
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jehanne
Nombre de messages : 244 Age : 50 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Sam 1 Nov - 17:52 | |
| Merci pour cette belle découverte. C'est époustouflant. Magnifique ! | |
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Madame de Périgny
Nombre de messages : 63 Localisation : Au Québec Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Mar 30 Déc - 4:05 | |
| Ces costumes sont vraiment impressionnants!
J'aimerais savoir où il serait possible (sur le net de préférence) de se procurer ces bonnets, fichus, et autres éléments portés sur les photos?
Merci! | |
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Dolcia
Nombre de messages : 143 Age : 57 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Mar 31 Mar - 7:19 | |
| - Dolcia a écrit:
Apparues au XVII ème siècle, à l'époque ou Marseille développa une véritable industrie des toiles piquées, les jupes piquées, objets de luxe, ont été adoptées peu à peu par les femmes de condition modeste pour devenir aux cours des siècles suivants, l'élément le plus caractéristique du costume populaire provençal. Avec sa 3ème Biennale de la Jupe Piquée Provençale, la Confrérie Saint Eloi-Saint Christophe de Trets, vient de renouer, dans le cadre des Journées du Patrimoine, avec cet art traditionnel propre à la Provence mais que l'on retrouve également, en Angleterre, sous une présentation différente, dans le costume féminin du XVIII ème siècle. Cette année, de très nombreux participants (le nombre est croissant depuis sa création), avaient répondu à cette invitation, présentant un panorama des costumes du XVIII ème à la fin du XIX ème siècle, certains authentiques. Des jupons brodés de laines polychrômes, au point de Beauvais, à l'imitation des indiennes prohibées, cotoyaient des jupons jardiniers, des jupons réalisés dans des tissus ramoneurs, en indiano piso, ou à motifs de coquecigrues, en taffetas de soie (Florentine) ou en damas de laine et les merveilles réalisées au boutis, blanc sur blanc, comme le jupon lauréat du Trophée de l'Aiguille d'Or (900 H de travail !). C'était une féérie de couleurs et de graphismes, une histoire du textile et des toiles imprimées ! Je vous invite à découvrir quelques trésors de ce patrimoine et le reportage de Tradicioun.org : http://www.tradicioun.org/Journee-de-la-Jupe-piqueeLe jupon lauréat du Trophée de l'Aiguille d'Or : Et pour ceux et celles qui m'avaient demandée une photographie de mon costume réalisé pour cette occasion (je n'oublie pas le clavier pour Bass) : [/font][/size]
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Tiens, c'est bizarre. Où sont passées toutes les photos ? Volatilisées. Elisabeth, pourriez-vous me dire si je genre de chose s'est déjà produite par le passé ? Ce topic n'est le seul de ceux que j'ai écrit, qui n'a plus ses photos. Est-ce que cela vient du serving ? J'en appelle à un informaticien chevronné. Merci de bien vouloir m'éclaircir à ce sujet. C'est quand même dommage pour ce sujet de ne plus avoir ses photos. | |
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Elisabeth Admin
Nombre de messages : 647 Age : 43 Localisation : Ici et là, mais surtout à Paris... Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées Mar 31 Mar - 12:33 | |
| Ca vient effectivement certainement de Servimg. Cet hébergeur n'est pas très sûr, c'est pour cela que j'encourage tous les membres du forum à en utiliser un autre, en leur nom propre (ce qui évitera à long terme de saturer celui du forum). J'utilise à titre personnel Photobucket et Imageshack. | |
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| Sujet: Re: Journée des Jupes Piquées | |
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